菅野の入団拒否を叩く理由が分からない

    2015年03月22日 00:33 なんJ 119コメ
    bb-20111028-1-ns-big
    引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1426614536/
    1:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:48:56.65 ID:Y3l3t0gq0.net
    ドラフトでくじ引いても球団が持てるのは交渉権だけやろ?
    1年棒に振るか、10年近く意中のチームから離れるかの選択は選手にあるんやから当然やろ

    何でそれが去年おととしのあそこまでのばっしんぐになったかがわからんわ
    去年の末ぐらいからは文句言わせん活躍してるから減ってるけど
    2:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:50:13.89 ID:L07qOoqMF.net
    巨人だからって理由が8割くらいやで
    154:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:19:45.54 ID:RNDr6BbK0.net
    >>2 で終わってるやん
    4:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:51:11.80 ID:ck3nARTB0.net
    入団拒否が叩かれたんじゃなくて、ドラフト前から話付けてたのが叩かれたんやで
    8:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:52:25.81 ID:jkeI3f/Ap.net
    選手の自由だからいいと思うよ
    11:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:53:05.31 ID:gRKqrFA/0.net
    巨人が真に球界の盟主なら歯を食いしばって日ハム行かせるべきだった
    それだけだろ

    15:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:54:10.24 ID:Y3l3t0gq0.net
    >>11
    別に巨人があからさまに裏で手を回してたならまだしも、菅野の場合はどう考えても自分の意思やろ
    14:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:53:43.69 ID:j0vov07bp.net
    原の親類で最初から巨人に囲われててお年玉という名目で金銭授与されて
    調査書すら受け取らず他球団のスカウトを完全に閉め出して
    巨人以外なら海外と言っておきながら指名拒否後浪人してぬるま湯生活して
    浪人中には中日阪神以外なら入ってやってもいいとか言うから横浜が指名しようとしたら調査書拒否とかして
    案の定次の年巨人単独指名で入団してドラフト会議の形骸化の前例を作って
    しかもただゴネただけなのにマスコミが美談のように扱ったから
    23:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:56:48.18 ID:PHMa91QN0.net
    入団拒否よりもおハムが指名した後の挨拶すらお断りとか貢の態度のほうがイメージ悪い
    囲い込みに対するヘイトもあるけど

    c54c8b64
    56:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:04:37.61 ID:bGbYy8zQ0.net
    貢が出てきたのがダメだったな
    どうしても巨人に行きたいのは分かるけど日ハムにも指名する権利はあるんだしそこを批判しちゃいけない
    拒否して巨人に行くこと自体は悪いことじゃないと思う
    24:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:57:00.11 ID:Y3l3t0gq0.net
    いうほど囲い込みか?
    自分のおじさんが4番張ってた憧れのチームに1年丸々棒に振って入るのの何がダメなんや

    37:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:59:37.71 ID:zxufYKdG0.net
    >>24
    入団拒否自体は権利やからええんやで 1年我慢したしな
    ただ他の球団が指名したらあかん雰囲気を叔父がいるチームという理由で
    作ったのがあかんのよ
    51:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:03:13.27 ID:Y3l3t0gq0.net
    >>37
    雰囲気なんて根回しに入らんわ
    それこそただのこじつけやろ
    55:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:04:08.26 ID:v3HmU2tD0.net
    他球団の調査書の受け取り拒否とかしたけど囲い込みじゃないよ
    31:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:58:45.34 ID:Eh1ZND2ba.net
    長野みたいに社会人経由ならそこまで叩かれなかった
    TKY200910290391
    43:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:01:18.74 ID:Y3l3t0gq0.net
    >>31
    長野も巨人入るためにノンプロで1年我慢した意思はすごいと思う
    でも実戦から完全に離れる浪人した菅野の決意ってなかなかできたもんちゃうやろ
    美談にするつもりはないけどやな
    45:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:02:11.58 ID:d9JDjGPY0.net
    >>43
    ロッテとハムが指名したから長野の遠回り期間は3年間やで
    36:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 02:59:36.80 ID:F8wHIhqM0.net
    「巨人以外ならメジャー」
    この一言が本当にアカンかった
    これがなければ逆に応援される立場になってた

    no title
    http://www.daily.co.jp/baseball/2012/10/17/0005455228.shtml
    53:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:03:58.33 ID:iQSyziwe0.net
    日ハムと交渉してねえもん
    交渉した結果入団拒否しましたとか口が裂けても言えねえだろ

    67:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:06:12.76 ID:Y3l3t0gq0.net
    >>53
    交渉権やぞ
    日ハムに交渉する権利が渡っただけでプロに入るか入らないかは選手次第
    海外行ってた云々は菅野の意思表示やろ
    81:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:08:37.06 ID:iQSyziwe0.net
    >>67
    交渉する気ないならプロ志望出すなよ
    94:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:11:06.85 ID:Y3l3t0gq0.net
    >>81
    別に日ハムだけが菅野狙ってたわけじゃないし
    105:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:13:16.21 ID:d9JDjGPY0.net
    >>94
    東海大に挨拶行った球団は「丁寧に」原貢に脅されたんだよ、もう今後1000年は東海系列の選手は
    行かせないって、ハムはそれを横浜のスカウトから聞いたから当日まで知らん振り作戦するしかなかった
    62:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:05:27.55 ID:124bhCR+0.net
    父親が監督してる球団やからな そら行きたいやろ
    PK2012102602100068_size0
    78:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:08:08.01 ID:w1c66hCa0.net
    強行指名も自由
    入団拒否も自由
    叩くのも自由

    97:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:11:20.11 ID:97pWbyEU0.net
    >>78
    せやな
    ルール違反はしてない
    102:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:12:54.11 ID:kNtmjQeVr.net
    >>97
    でも叩きを受け入れないどころか正当化して正義面してるのは気持ち悪いわ
    116:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:15:11.64 ID:w1c66hCa0.net
    >>102
    正当化するのも自由なんやで
    個人的には一浪してるしそれなりのリスクも払ってると思うけどな
    91:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:10:09.70 ID:Zn+Lvmsh0.net
    昔からの悪しき風習がちゃんと表で日の目を浴びただけハムの特攻は価値あるんじゃないか
    107:風吹けば名無し@\(^o^)/ 2015/03/18(水) 03:13:48.88 ID:Uw4RdHbk0.net
    いまだに叩かれるってことはそれだけ活躍してるってことや
      1:名無しさん@巨専 2015年03月22日 00:40 ID:d0L1sDFb0
      ハム入ってFA待つにしても野手ならええけど投手やしなぁ
      ガッフェはそんな奴ちゃうけどハム上層部が「あいつどうせ移籍するし使い潰せ」とか言い出したらどうしようもないし

      あと地元の横浜が熱心に交渉したなら多分入ってたと思う
      2:名無しさん@巨専 2015年03月22日 00:44 ID:RzFybNuB0
      理由:巨人だから

      何をやっても巨人だから叩いとけば良いって奴がいるからしゃーない。
      3:名無しさん@巨専 2015年03月22日 00:56 ID:UrHpGU.D0
      顔がアレやからやぞ
      4:名無しさん@巨専 2015年03月22日 00:57 ID:HJsnOjLD0
      でもお前ら、阪神が同じことしたら叩くだろ?そういうことだよ
      5:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:02 ID:cHu3wbfe0
      前年の沢村囲い込みからの一本釣りも影響あったやろ
      指名の挨拶を門前払いはアカン
      6:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:08 ID:0ve0q4nQ0
      原貢やピン子みたいな周りが余計なこと言いすぎなのと、日テレだったかが巨人入り前提で番組作ってたのが悪い
      あれだけ露骨なことやってりゃそりゃ文句も言われるわ
      その辺のが無けりゃ本人も日ハムも権利を行使しただけで済んだ…とまでは言わんけど、今よりはマシだっただろうに
      7:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:08 ID:EDUsnD.30
      挨拶しないで指名したのも問題だろ。
      やっぱり失礼だもん、そりゃ門前払いと同様の扱いを受けても当然の事としか言いようがない
      スカウトはあくまでも社会人なんだから挨拶をして口説いたのなら、結果は違ったかもしれない
      8:(*^○^*) 2015年03月22日 01:11 ID:PP4gtqKu0
      まぁそういうのを含めて巨人だよな
      そういうのをぶっ倒して優勝するのが巨人以外のカタルシスだと思うが
      開幕で菅野泣かせたい
      9:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:11 ID:AqfrLtPD0
      いいかげん完全ウェーバー制にしろ。
      何がなんでも特定球団にしか入りたくないっていうなら、二度とNPBで投げるな。
      10:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:12 ID:AqfrLtPD0
      原貢がこれまたウザかったな。
      11:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:14 ID:PP4gtqKu0
      ※7
      プロ志望届出してる時点で「どの球団から指名を受けてもいいです(入団するとは言ってない)」になるんですけどねぇ
      12:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:16 ID:ZxqYTBLO0
      口説き落とせる確証もなしに指名した、もしくはその確証が間違っていたせいで貴重なドラフト一巡目を無駄にしたことへの批判はないのかね
      13:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:18 ID:AqfrLtPD0
      今年の巨人は菅野が故障で使えずBクラスってのが俺の願い。
      14:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:20 ID:PP4gtqKu0
      ※12
      口説き落とせる確証もなしに指名した大谷くんはどうなったんでしたっけ
      そういう球団なんだよ日ハムって
      15:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:21 ID:GfJlF.Zp0
      本人は浪人もしたしそんな悪くないやろ。おじさんのいるチームが良いのはそりゃわかるし。
      じじいが悪い。
      後はまあ菅野以前からの囲い込みに対するヘイトが爆発したんちゃう(適当
      16:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:21 ID:narMmQg.0
      え、プロ志望届けって自分の所属するアマ連盟に対する脱退届けでしょ?
      NPBなんか初めから眼中になくてMLBやそれこそKBOと契約したい場合でも在学期間中に契約するなら出さなきゃならない
      だから正確には「自分はプロになるので二重在籍を避けるために卒業前に連盟を脱退します」だと思うよ
      ちなみに部そのものを退部した場合や卒業した場合は自動的に連盟からも脱退したことになるのでプロ志望届けの提出は要らなかったと思う
      プロ志望届けって紛らわしい名前やめてアマ連盟脱退届けにすればいいのにね
      17: 2015年03月22日 01:32 ID:Z.HrAXKd0
      このコメントは削除されました。
      18:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:35 ID:L9D6y7ea0
      結局貢が出てきたのがアカンねん
      現に元木、長野、澤村あたりはそんな叩かれてない
      19:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:37 ID:Ekm6uA8R0
      横浜から調査書渡されたのに受け取り拒否して
      報知で「巨人からしか調査書届いてない」とか言ってたら
      そりゃ叩かれますよ
      前年にハムのこと挨拶ないとか言ってたくせに
      ちゃんと挨拶して調査書持ってきた横浜に裏でそんなことしたわけでね
      20:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:45 ID:pjO98Exx0
      自分の身内が頭である場所に固執するキモさが受け付けない
      21:巨岳 2015年03月22日 01:45 ID:p2xMW72U0
      原父が学校の権力で指名させないようにしたのが悪い
      22:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:45 ID:Jw0d11670
      長野も菅野もドラフトの意義を否定しやがったからな。
      23:名無しさん@巨専 2015年03月22日 01:55 ID:fpbiBJYm0
      結果出してるから他球団のファンが叩いてるだけ
      実力伴わず他球団に白星献上するような投手なら叩かれないよ
      24:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:00 ID:.W1eQZYG0
      ※1
      横浜だけはどう言い繕っても無理だな
      久保事件の精算が終わってないのにネガキャンなんかしたら調査書蹴られて当然
      25:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:04 ID:.W1eQZYG0
      ※17
      どこの大学もやってるわ、それぐらい
      むしろプロに歩み寄った東洋大の惨状を見ろ、
      ブラック企業から選手を守らないイメージがついたせいで、有望な高校生取れなくなったぞ
      二部に沈んだままの東洋大、就職斡旋をきっちり行い日本一を奪回した東海大、どっちが正しいかは明白
      26:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:13 ID:Gai8kDPv0
      大谷よか真っ当
      27:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:20 ID:oyMkhJzt0
      条件一緒でリスクっていうのはコネも何もない人間がいうことや
      菅野は金持ち資産家の我が儘言える身分なガキのゴネ得なだけ
      一族郎党が率いてのな
      28:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:24 ID:5EQ6Z3yj0
      親戚のとこやないと仕事できへん言うのが情けないわな
      ま、勝手やけど
      29:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:29 ID:rOz8wt.g0
      自分の希望を貫き通すのも一流のプロとして良いと思うけどね
      日本ハムが指名した事を叩く奴らがいたせいで
      菅野の印象を悪くしたんじゃない?
      日本ハムは何も悪いことしてないのにね ルール違反してないし、
      30:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:41 ID:rOz8wt.g0
      ※7
      ドラフト前から挨拶しておかなければならないって習慣自体が
      間違っているとおもうけどね

      事前交渉するのがドラフトのルールなら仕方ないけど
      そんなルールはないだろう

      交渉権獲得してから、交渉するのが正しいと思うけどね

      指名された若者が、ドラフト後に入団するか考えるのは時間が短いとか言うだろうけど、そんな甘やかしてどうするの?社会の厳しさ知らないアホな人間が多くなるだけだぞ
      31:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:42 ID:rMVLZEwS0
      ・原監督の甥であることを大々的にアピール
      ・原貢の様々な根回し
      ・特例とも言える大学浪人
      どう好意的に解釈しても菅野以外には不可能な手段をいくつか用いている以上、一野球人として応援するのは難しいなぁ
      結局、どんな成績を残しても「原一族に育った環境のおかげ」という印象はぬぐえないだろうね
      32:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:43 ID:8b4F.qLs0
      >>26
      大谷の場合、ドラフト前日にハムが大谷指名を宣言してなかったら色々裏であったと邪推されるだろうけど
      ハムが指名を宣言した時点で密約とかないからなぁ
      33:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:44 ID:R4UobTv90
      ドラフト自体辞めるかドラフト続けるなら完全ウェーバー強制入団FA短縮にしろ
      とにかく現状の中途半端な制度は早めに止めてくれ
      菅野や長野みたいな抜け穴野郎がたびたび出現するのが野球観る上で不快過ぎる
      34:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:45 ID:.W1eQZYG0
      ※30
      お得意様相手にアポなしで来社する馬鹿が何処にいるんだよ
      連盟側が問題視していない以上、アマチュア側が挨拶を要求することに禁じることはイチャモン以外の何者でもないわ
      35:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:54 ID:jiJ87rCg0
      2で出てるように巨人がなんかやったら叩けば良いって奴が多いだけ。

      ダルや相内が「法律違反」を起こしてもスルーするくせにな。
      36:名無しさん@巨専 2015年03月22日 02:59 ID:0ve0q4nQ0
      ダルも相内もやらかしてすぐは散々叩かれただろ…
      神戸ですらボコボコに叩かれたぞ
      37:名無しさん@巨専 2015年03月22日 03:23 ID:lW5a2Al20
      菅野だけではなくて長嶋も江川も名誉しかない低俗だから
      38:名無しさん@巨専 2015年03月22日 03:36 ID:u22xEc5u0
      サッカーみたいにもっと移籍できるようにすべきだし
      好きな球団にいけるようにすべき
      お前等だってグーグルいけるのに和民に行かされたら拒否するだろ
      39:名無しさん@巨専 2015年03月22日 03:40 ID:T.j7JgIH0
      イケメンだったら許されてた
      40:名無しさん@巨専 2015年03月22日 04:04 ID:GYbDHDi30
      巨人以外ならメジャー行くって言ってるから他球団は選択するなよ?って実質逆指名のようなことをしてしまったのが悪い。
      しかも菅野だけじゃなく前年の澤村もやってたからね。
      巨人に限らず、こんな事したら他球団でも叩かれて当然で、大谷が結果的に似たようなことになったから、日ハムは潔白な証拠を色々説明してたでしょ。
      入団拒否だけなら問題じゃないんだよ。菅野と一緒に長野を叩いてるやつは問題点を勘違いしてる。

      個人的には完全ウェーバー制 or 逆指名復活かつ、ペナント下位チームには金銭的ペナルティを与えるってのがスッキリすると思うんだけどなぁ。
      41:名無しさん@巨専 2015年03月22日 04:16 ID:NV0SIooS0
      ハムは来てくれると思ってたんか?
      42:名無しさん@巨専 2015年03月22日 04:40 ID:AqfrLtPD0
      ルーキーのときの上原なんかアンチからみても印象良かったよな。
      菅野の印象の悪さときたら、江川の次くらいだぞ。
      43:名無しさん@巨専 2015年03月22日 04:45 ID:AqfrLtPD0
      日ハムに限らず、どのチームも欲しい選手を指名するのが当たり前だろ。
      事前の挨拶が必要とかアホじゃないの?
      自由な指名を邪魔するような雰囲気を作った時点で、球界の敵になるんだよ。
      44:名無しさん@巨専 2015年03月22日 04:46 ID:6L.1Q1Qn0
      ※40
      前年の澤村?wwww
      無知は黙ってろ
      45:名無しさん@巨専 2015年03月22日 04:56 ID:.W1eQZYG0
      ※42
      プロから見て目上のアマチュア組織に礼儀と挨拶は当然
      そういったプロの不遜な態度が柳川事件による関係断絶やプロ志望届の設立につながった
      プロはアマチュアにドラフトをやらせて貰ってる立場なのを忘れたらあかん
      46:名無しさん@巨専 2015年03月22日 05:02 ID:9Tyc0wwh0
      長野みたいな入り方なら今ほどあれこれ言われてなかったと思うわ
      周囲の対応と浪人って抜け道を使ったせいで心象悪いと思う
      長野を囲い込みっていうやつもいるけどそれはもう叩きたいだけだろうから無視で
      47:名無しさん@巨専 2015年03月22日 05:58 ID:AYO8STyy0
      巨人だから 監督の親戚だから あからさまに巨人単独指名以外認めない態度だったから この頃裏金だの囲い込みだの色々言われてたから

      もはや全ての状況が叩けっていってる

      ※44
      いや前年の澤村もそうだっただろ
      48:名無しさん@巨専 2015年03月22日 06:25 ID:J508h6G90
      ※45
      アマチュアてそんな偉いもんかね。アマチュア選手だって指名されたから嫌々プロに行くわけじゃなくて、プロになりたいから届けだして指名されるんやろ?
      基本的に指名される可能性がある選手達にとってみればアマチュアチーム在籍はプロへの通過点でしかないと思う。そこを履き違えて高飛車な対応でプロ側と対立してると、プロ入り目指す能力の高い選手が自分のチームに入って来なくなるしな。
      49:名無しさん@巨専 2015年03月22日 06:41 ID:b49W.Y500
      自由競争が理想が持論のワイ、この手の話に混ざると100%叩かれるもよう
      50:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:09 ID:noTBFJeX0
      え、指名自体はルール上問題ないでしょ?
      で、拒否も問題ない。
      この二つだけなら叩かれてないよね。


      読売さんが、ルール上問題ない事を、さも悪いことのように喚き始めて、それが顰蹙かっただけの事でしょ?

      菅野もある意味被害者だろ。同情するわ。



      51:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:09 ID:w0T9DpyQ0
      海外でも社会人でもなく浪人ってどうなの
      これがOKなら長野とか他の選手だって使ってただろ
      52:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:10 ID:mHBcbFqx0
      好きな場所行きゃええんちゃうの?

      ちゃんと浪人までしてるし行く気ないよって言ってるのに指名する球団もタカくくりすぎ

      プロなんて夢の世界なんだから好きな球団で可能な限りやりたいのは当然じゃないかな何年やれるかケガの心配とかで分からないんだなら
      53:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:20 ID:noTBFJeX0
      全部徳光が悪いよ

      早く貢追っ掛けろよ
      54:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:21 ID:kcz4yCbc0
      巨人じゃなきゃイヤってのも視野が狭いというか器が小さく感じる
      日本球界じゃ確かに歴史ある名門だけど、サッカーのバルサとかみたくよその国の人がいつかそこでプレーしたいとか言う球団でもないでしょ
      55:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:29 ID:BnWdyOfV0
      >>47
      菅野の前年は松本。
      沢村は前々年やね。

      個人的には今のドラフト好きだから現状維持でいってほしいわ。
      毎年のように色々ドラマがあって楽しい。
      完全ウェーバーになっちゃうと凄く淡々としたドラフトになりそう。

      あと、裏金等の問題行動がなければ指名拒否だろうがなんだろうがありだと思うね。
      球団側はとりたい選手を指名する。
      選手側は入りたい球団以外なら拒否する。
      どっちも当然の権利やね。
      選手が「○○以外からの指名なら拒否」っていっちゃうのに
      問題を感じる人もいるんだろうけどさ。
      自分のリスクも球団のリスクも減らそうとしてるわけで、いいんじゃないかね。
      それでも指名されて拒否した場合は、
      選手としての生涯年収が億単位で下がるリスクを負うわけだしね。
      56:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:30 ID:12pUAwfs0
      巨人だからっていうけど、巨人以外でこういう事ってほとんどないやん
      57:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:31 ID:R4UobTv90
      ※52
      俺も2行目以外は同意するがその為にはドラフト自体無くすべきだと思う
      戦力均衡の為にドラフトやってるのにそれを無効化するような行為は非難されても仕方がない
      現状のドラフトはそもそも制度として問題が多すぎる
      58:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:42 ID:RCqz8bCS0
      ※46
      長野も当時は結構叩かれたけどな
      ハムに指名されたときは監督が勝手に長野は日ハムは12球団1嫌いだから入らないとか言うし
      ロッテに指名されたときは今まで我慢できたんだからあと1年我慢しますって言って交渉しに来たロッテの人に会うこともしないとか結構印象悪いって叩かれてたぞ
      59:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:46 ID:xqyaepKd0
      大谷「やったぜ」
      60:名無しさん@巨専 2015年03月22日 07:55 ID:xM6FAaah0
      もし菅野が日ハム以外お断りという状態で巨人が特効すれば巨人が叩かれてたよ
      もし菅野が広島か横浜以外お断りという状態で日ハムが特効すれば日ハムが叩かれてたよ

      元近鉄の小池がロッテに指名されて拒否したけど、ロッテスカウトが指名しないって事前に言ってたのに指名されたのが腹立ったらしい。小池だけじゃなく大学関係者もロッテふざけんなってなった
      61:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:00 ID:xM6FAaah0
      ウェーバー製に賛成してるのは巨人だってことを知らないのか
      そして反対してるのは広島

      なんJ的には広島ファン多いけど、ウェーバー製してええんか?
      62:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:04 ID:xM6FAaah0
      浅尾「ドラフト上位じゃなければ社会人」→中日が下位指名で一本釣り
      俊介「ドラフト上位じゃなければ社会人」→阪神が下位指名で一本釣り
      則本「日本生命いくから指名しないで」→楽天一本釣り

      なんJ民「そう(無関心)」
      ほんと巨人が絡まないと騒ぎにならないな
      63:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:07 ID:vxu8q4cK0
      菅野の口から「メジャーいくぅ」って言っちゃったからな
      そら叩かれるわ
      何被害者ぶっとんねん
      64:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:11 ID:RCqz8bCS0
      ※62
      浅尾は中日以外なら社会人って言って結構叩かれてたぞ
      浅尾じゃなくて中日がだけど
      65:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:16 ID:1ia6lbKg0
      市川がトレードで巨人から日ハムに行って活躍してるから、もう当事者たちの遺恨は無くなったと思うよ。 俺ん中ではもう過去の話。
      66:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:24 ID:yS8WfMpl0
      いや、態度が悪すぎたやろ。
      ドラフトも言わば就活で、日ハムという企業にドラ1という最高の評価もらってるのにあのお礼も言わない最悪な態度やで?
      一人の人間として終わってたもん。
      就活生としてならありえんで。
      67:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:42 ID:pe7eGSRu0
      ※24
      故障で評価下がった選手を上位指名から下位指名に切り替えて何が悪いんだよ
      そんなのどこの球団もやってるだろ
      68:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:42 ID:D12lqsqY0
      入団拒否自体はなんも問題なし
      ただ社会人にもいかず親の力で1年でまたドラフトにかかろうとしたのはほんと気持ち悪い
      長野みたいに真っ当にステップ踏めば文句ないのに
      69:名無しさん@巨専 2015年03月22日 08:49 ID:5oJv2fWu0
      ルール違反じゃない
      けどマナー違反って感じかな
      好きな球団入る為に他を入団拒否するにしても権力持ってる人が権力行使しまくって全面に出て来すぎたというか
      マスコミじゃ日ハムはヒールになるしね
      70:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:02 ID:jGcfwGlT0
      ・巨人以外ならメジャー宣言
      ・貢と読売が見当違いな日ハム批判
      やっぱりこの2点が大きいと思うな。
      日ハム批判せずに本当にメジャー挑戦
      してたらアンチの数は激減してたはず。
      71:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:04 ID:bLaNVsod0
      新垣の時から何も学んでなかったから
      72:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:12 ID:pe7eGSRu0
      メジャーが無理ならNPBとかならまだ分かるけど、巨人じゃなかったら
      メジャーでよく考えたらメジャー舐めすぎだな
      73:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:14 ID:COCr6kor0
      逆にここまであからさまなのも久々だったくらいだろ江川並に
      他球団も毎年指名し続けるべきだった

      ※69
      ドラフト指名時の大拍手から分かる通りハムは読売系のマスコミ以外ではヒールどころかヒーロー扱いだったやろ
      ヒール扱いっていうかそう記憶してるの巨人ファンだけやで
      74:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:19 ID:ka2xPE6E0
      菅野より貢が嫌い
      原も嫌い
      75:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:30 ID:INAcnZnI0
      まぁ、沢山の方が指摘してるけど
      指名も問題ないし、拒否も問題ない

      ただし指名だけで拍手が起こる事態というのは紛れもなく異常だし
      それは前年の「巨人以外ならメジャー」を主張して許されてしまった澤村単独指名が生んだもの
      そういった背景がなければいかにアンチが巨人に他意を抱いて居ようが指名自体が拍手を受ける(つまり指名そのものが賞賛の対象になる)ことなんてあり得ない

      そんな世間の反発が背景にあるのに読売や原一族が指名自体が悪みたいな空気を作ろうとしたから
      逆に全体が混同されて指名拒否が悪であるかのような流れができた

      読売という主体から見れば紛れも無い自業自得だね
      ある意味巻き込まれた菅野や巨人ファンは被害者だ
      ナベツネの横紙破りと同じく、こんなこと擁護する必要はないよ
      76:名無しさん@巨専 2015年03月22日 09:34 ID:.W1eQZYG0
      ※48
      実際は全くの逆だな。ドラフト2011で対照的な態度をとった東洋大と東海大の現状を見てみろ。
      東洋大の高橋監督は藤岡に「プロの指名は有難く受けなさい」と言って大社に敬遠されまくった横浜(身売り騒動が原因、本指名が高卒9人)の指名を受け入れたんだけど、これが原因で有望な高校生が東洋大を避けるようになったんだよ。誰だってブラック企業から守ってくれない大学には入りたくないに決まってる。
      東洋大は今も二部落ちに苦しみ、かたや東海大は日本一奪回に付属高校も絶好調。
      77:名無しさん@巨専 2015年03月22日 10:05 ID:.BE8voPI0
      こっちは引退しても死ぬまでクソミソに叩くからええやろ。
      本人もその覚悟あるんやろ。
      78:名無しさん@巨専 2015年03月22日 10:14 ID:tzOFL7mo0
      活躍したからあれだけど、正直あの会場の拍手喝采の疎外感は異常だった
      79:名無しさん@巨専 2015年03月22日 10:17 ID:.W1eQZYG0
      ※48
      もう一つ根本的な話をしよう。なんでアマチュアの方が立場が上かと言うと、
      プロは選手を自給自足出来ない、故にアマチュアから譲ってもらうしかないから。
      アマチュアにとってプロは全てではないから気に食わない球団を締め出すことは出来るけど、その逆は出来ない。
      お前の理屈だと曲がりなりにも人気の球団の巨人を締め出すアマチュアはまともに選手が入らないはずだが、巨人でさえ法政大やエネオスから出禁を食らってるんだよ。アマチュアってそういうもん
      80:名無しさん@巨専 2015年03月22日 10:31 ID:nX7MO4oR0
      入団拒否自体はええよ
      それまでの経緯が悪いから叩かれてるだけ
      81:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:00 ID:rfl0Z5to0
      おまえら自分を棚に上げて
      他人の人生に干渉するの大好きだよな
      82:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:09 ID:M5Zj6xLS0
      はよ再起不能になれ
      83:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:26 ID:h0f6lm.O0
      菅野だけなら原の親戚だし叩かれなかったと思うけど
      長野沢村とヘイトを溜めての菅野だったのが大きいと思う
      ドラフト会議の拍手が全てでしょ
      その後のジイサンの戯れ言とかで更に過熱はしたけど根本的な原因ではない
      84:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:28 ID:zETRa4IT0
      大谷のメジャー偽装はなぜか叩かれないよな
      日ハムだから叩かないんだろお前ら?
      大谷指名が美談になってるけど、あれは菅野より酷い
      85:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:29 ID:.W1eQZYG0
      澤村はまだしも、長野を囲い込みとか見苦しいわ
      長野の一位指名確約時なんか「25歳の外野を取る巨人w」と馬鹿にしたのは誰だ?
      86:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:42 ID:Bse3rCQV0
      こいつだけは巨人ファン以外からは嫌われてるな
      長野はそうでもない印象
      87:名無しさん@巨専 2015年03月22日 11:44 ID:Ee.TMu1M0
      期待どおりの活躍で、何を言われても気になりません。
      88:名無しさん@巨専 2015年03月22日 12:27 ID:Huf8WNo60
      ※84
      それこそ前年菅野に特攻玉砕した実績があるからな。
      見込み薄でも欲しい選手を指名する球団やってことが周知されとる。
      89:名無しさん@巨専 2015年03月22日 12:27 ID:8nciWqnL0
      ※84
      大谷も充分叩かれたろ
      メジャー志向だったのを大量資料や斬新なプランで
      口説いたのはハムの作戦勝ちなだけ

      菅野の場合は逆指名以外拒否&ハムに対する非礼が
      原因だろ

      沢村一本釣りとかドラフトを有名無実にした巨人が
      一番悪いんだが
      90:名無しさん@巨専 2015年03月22日 12:37 ID:.W1eQZYG0
      ハムは果たして調査書拒否されてたら指名したんだろうか?
      ドラフト2011の時でさえ、岩井スカウトが横井監督に調査書の提出と記入をしてもらってたからな
      その時の反省が翌年の巨人以外の調査書拒否と報知での周知徹底につなかった
      91:名無しさん@巨専 2015年03月22日 12:49 ID:r2DwOT1W0
      メジャーに行かなかったチキン野郎ということしか知らない
      92:名無しさん@巨専 2015年03月22日 13:06 ID:TRgT4htb0
      巨人アンチにロジカルシンキングができるわけない
      93:名無しさん@巨専 2015年03月22日 13:21 ID:V5xmV6v10
      巨人シンパがロジカルシンキング出来るわけねえだろ、自分たちの愚かな行いを正当化するんだから。サイコパスレベル。
      94:名無しさん@巨専 2015年03月22日 13:43 ID:ZxqYTBLO0
      ※14
      だから強行指名でも口説き落とせたら絶賛、駄目だったら酷評すべき
      菅野獲得失敗でハムは別に叩かれてないもん
      大谷獲得成功ではすげぇってなったけど
      95:名無しさん@巨専 2015年03月22日 14:03 ID:1BAB0j2I0
      >>84
      ドラフト前に指名隠して当日に騙し討つする桑田パターンなら非難轟々だろうけど
      事前に指名を公言した上で指名しただけだからな
      他球団は嫌なら横槍入れれば済むだけでそれを指咥えて見てただけ
      ハムが結果的に一本釣り、叩く要素あるか?
      96:名無しさん@巨専 2015年03月22日 14:08 ID:.W1eQZYG0
      大谷の件はドラフト4日前のメジャー挑戦宣言→ドラフト前日のハム特攻宣言が不要な憶測を招いた感はある
      ハムが他球団を引かせるために大谷に会見をやらせたように見られたのがいけなかった
      97:名無しさん@巨専 2015年03月22日 19:25 ID:DVX9y6Tu0
      理由が巨人だからに間違いない
      ただそれは逆指名やら巨人が汚いルールを作ってきたせいだろ
      セ・リーグが巨人におんぶに抱っこの時代は終わったし巨人いなくていいよ
      98:名無しさん@巨専 2015年03月22日 21:21 ID:.W1eQZYG0
      ※97
      それならパリーグのパラサイトに交流戦は要らないよね?
      99:名無しさん@巨専 2015年03月22日 22:20 ID:EDUsnD.30
      スポーツ紙も他球団ファンも、みな巨人が嫌いなだけであって負け犬の戯言なんぞ、よく聞けるな。
      100:名無しさん@巨専 2015年03月23日 00:28 ID:7Gy0M1GU0
      嫌われてるからね巨人
      101:名無しさん@巨専 2015年03月23日 03:29 ID:pAk99bYc0
      日ハムが菅野を指名したことを、叩くやつらのほうが 意味わからん
      事前に挨拶してないと指名したら駄目なのか?

      事前交渉しておけって事か?

      102:名無しさん@巨専 2015年03月23日 03:43 ID:IQQuF77y0
      ※81
      ここはそう言うとこなんだよ!って言いたいところだけどこのスレに関してはあまりにその通りすぎてワロタ
      103:名無しさん@巨専 2015年03月23日 04:39 ID:9Yee.jCX0
      ※101
      アマチュア側の方が立場が上だからね
      プロは選手を譲ってもらう立場だから頭下げて当然
      104:名無しさん@巨専 2015年03月23日 07:15 ID:A.pUhVKz0
      まあ、貢がしゃしゃり出てきたのが全て。貢の言い分は、つまるところ、他球団の指名自体の否定だから。そら叩かれるよ。
      菅野本人は、いい加減めんどくさくなったのか、巨人以外でもしゃーないと思っていたらしいのに。

      ※101 巨人以外が挨拶行くと、貢に恫喝されるからね。行く意味がないので行かないのは当たり前。
      105:名無しさん@巨専 2015年03月23日 09:27 ID:16tMN4820
      ※104
      その言い分だと藤岡と野村には事前挨拶したこととの整合性が取れない
      106:伊予之鈍才 2015年03月23日 11:44 ID:3aBci6aS0
      豪華客船瀬戸内パイレーツ1世号を造りたい。伊予之鈍才です。福井は巨人の指名けって早稲田に入り広島に入団した。細かいことはよく分かりませんがどうなのでしょうか?
      107:名無しさん@巨専 2015年03月23日 21:53 ID:k.B3heOT0
      指名拒否がズルいって考え方が意味わからん
      即戦力と言われた選手が浪人を決めた覚悟を認めてやれないのか
      108:名無しさん@巨専 2015年03月23日 22:54 ID:mwWx5i780
      てか「叩くのも自由」とか暴論もいい所
      処罰できるから殺人も自由とか言うのと同じ
      しかも私刑という
      109:名無しさん@巨専 2015年03月23日 22:56 ID:j17u.YMJ0
      長野も菅野も入団後に活躍してるやんか
      菅野のニヤニヤはあれやけど
      110:名無しさん@巨専 2015年03月23日 23:09 ID:j17u.YMJ0
      あと巨人の監督が生え抜きでなければならないのも理由だな
      まずは巨人でプロ生活を始めることが宿命と考えていたのだろう
      111:名無しさん@巨専 2015年03月24日 09:02 ID:le5syes20
      むしろなぜ叩かれないと思ったのか
      112:名無しさん@巨専 2015年03月24日 16:09 ID:Yh3a.y.B0
      他所の球団には拒否してまで希望球団に入るような忠誠心の高い選手がいないから、
      この手の議論でファンとアンチの話は噛み合う筈がない
      拒否にイチャモン付けるなら魅力ある球団になってナンボのもの
      113:名無しさん@巨専 2015年03月24日 20:34 ID:Ec3mHQvJ0
      ウェーバーにすればって言うヤツいるけど
      MLBの入団拒否率見る限り得策とは思えない。
      どの球団に入っても同じっていうヤツいるけど
      巨人、ソフバンは色々な面で別格だと思う。
      阪神なんて観客多いけど入団を希望する選手少ないよな。
      114:名無しさん@巨専 2015年03月25日 14:56 ID:1gCSpIHB0
      ※111
      そりゃ法的にも人道的にもドラフト規約的にも
      問題なかったからな。
      貢氏がどうこう言うなら菅野を叩くのはお門違いやろ。
      115:名無しさん@巨専 2015年03月25日 20:06 ID:zSs.7Ozl0
      まだ叩いてるやつがいたことに驚きだわ
      何の違反もしていないし、権利を行使しただけだろ
      これが横浜とかなら男だとか広島だったら漢気だwwとかいうんだろどうせ
      116:名無しさん@巨専 2015年03月25日 22:30 ID:4MhBGVBi0
      ※112
      菅野が巨人への忠誠心なんて持ってるか?
      だったら「巨人以外なら留年」って最初から言えばよかったのに
      忠誠心を持ってるとしたら「巨人以外ならメジャー」なんていわないだろ?
      つまりメジャー発言は暗に他球団の指名を防ごうとした、っていうこと
      ていうか「入りたい球団に入る」自由枠の制度は終わったんだが
      巨人だけ自由枠使ってるようなもんだよな、これじゃドラフトは戦力の均衡(笑)だよ
      江川の頃からそうだったもんな 「球界の盟主」の十八番、制度の穴をひたすら狙う技は健在か!
      117:名無しさん@巨専 2015年03月29日 05:45 ID:CUdssFx70
      ※116
      菅野にとっての優先順位が
      巨人>>>メジャー>>>>>>>>>その他11球団だっただけのこと
      その他11球団は入団拒否や移籍する選手を叩く前に自らの魅力のなさを恥じるべきだな、
      巨人は自らの意思で入団した忠誠心の高い選手ばかりだからこそ、戦力の流出が極端に少ない
      118:名無しさん@一新 2016年08月02日 22:37 ID:6P5JQbgn0
      なんで叩かれたのかが本当に理解できねえわ。菅野が巨人に行きたいって思ってて巨人も指名してくれるんだから普通に考えて巨人に行くべきなのにな。野球は好きだけどファンってほどでもない俺からしたらこの件は本当気持ち悪いわ。ドラフトがクソなのが悪いんだろうけど
      119:名無しさん@一新 2016年09月30日 02:52 ID:BE.2xXCq0
      そら悪事の限りを尽くす巨人様やでやろ

      前科者が遡行悪いだけで反省してないと思われるとの同じよ
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